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[주요워딩] 박영선 "이재명 정부 70일, 속전속결...명쾌하고 빨라" 박영선 "이재명 정부, 비정상적인 국가를 빠르게 정상으로 되돌려 놔" 박영선 "조국 사면, 속전속결의 일환...할 거라면 빨리하는 게 전략" 박영선 "민주당, 당원들 보는 정치 단기적으론 통괘...장기적으론 심사숙고해야" 박영선 "집권 여당, 국민을 바라보고 정치를 하는 것이 정도창공릴게임
" 박영선 "민주당, 당원과 국민 모두 보는 균형감 필요" 박영선 "정청래 당대표, 균형감 가져야 국민들이 더 지지할 것" 박영선 "정청래 당대표, 의외로 코믹한 면 있어" 박영선 "정청래 '악수 안 하겠다' 진심 아니었을 것"
[전문] ○ 앵 커 여러분 안녕하세요? 서정표입니다. MBN 유일 정치 유튜브 <나는 정치인이다> 시작하겠습니다증권회사수수료
. 오늘은 박영선 전 중소벤처기업부 장관 모셨습니다. 허심탄회하게 많은 말씀 나눠보도록 하겠습니다. 안녕하세요?
● 박영선 안녕하세요?
○ 앵 커 오랜만에 뵙습니다.
● 박영선 저도 오랜만에 뵙습니다.
○ 앵 커 아니 근데 오늘 노란색 옷이잖아요? 너무 잘 어울리세요.
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● 박영선 아, 그러세요? 감사합니다.
○ 앵 커 저희 스튜디오 안을 화사하게 만들어주셔서 감사드리고요. 저희 MBN 사옥에는 21년 4·7 서울시장 보궐선거 때 조정훈 시대전환 후보와 단일화 토론회 때 나와주셨습니다.
● 박영선 맞습니다. 네, 네. 그렇습니다.
○ 앵 커 오늘 또 이렇게바다이야기게임다운로드
와주셔가지고 정말 감사드리고요. 그동안 어떻게 지내셨습니까?
● 박영선 그동안 하버드 대학교에서 1년 반, 2023년 1월부터 작년 상반기까지 선임연구원으로 있었고요. 그리고 이제 그 후에 돌아와서 서강대학교에 멘토링 센터를 만들었습니다.
○ 앵 커 멘토링이요?
● 박영선 네. 그래서 멘토링 센터 오션파라다이스
공동 센터장을 하면서요, 경험이 주는 미래 그러니까, 그동안에 우리나라의 많은 경험을 쌓으신 분들이 젊은이들을 위해서 특강을 하는 시리즈를 지금 해나가고 있습니다.
○ 앵 커 지금도 하고 계신가요?
● 박영선 네. 첫 번째 오셨던 분이 이창용 한은 총재였고요. 다섯 번 지금까지 했는데 다섯 번째 강사가 퓨리오사AI의 백준호 대표였습니다.
○ 앵 커 AI가 또 나오는군요.
● 박영선 네. 왜냐하면, 그 퓨리오사AI 백준호 대표 같은 경우는 제가 중소벤처기업부 장관 하면서 R&D 자금, 약 2억 원을 줬던 것으로 기억하는데 그 R&D 자금이 지금 1조 가치의 회사가 됐잖아요? 그래서 굉장히 제가 뿌듯함을 느끼고 있습니다.
○ 앵 커 엄청난 경험을 나중에 이제 기회가 된다면 충분히 그 노하우를 전수해주실 필요가 있을 것 같은데요?
● 박영선 네.
○ 앵 커 그러니까, 2023년 1월부터 24년 봄 상반기까지 외국에 계셨어요. 그때 당시 국내는 상당히 격변의 시기였는데 아무튼, 국내 상황도 계속 정치 상황 지켜보고 계셨을 거 아니에요.
● 박영선 제가 하버드에 가서 맨 먼저 충격을 받았던 것은 2023년의 화두가 반도체의 무기화였습니다. 그래서 이 반도체라는 이슈를 가지고 하버드에서 포럼이 봇물 터지듯 열리기 시작했거든요. 미·중 갈등이 고도로 치열해지는 그런 상황이었죠. 바이든 행정부에서. 그랬는데, 그 수많은 포럼에 한국 기업도 나타나지도 않고 한국 정부도 오지를 않는 거예요. 그래서 너무 깜짝 놀라서 제가 처음에는 하버드에 항의를 했어요. 왜 한국을 부르지 않느냐. 대한민국이 반도체 하면 둘째가라 하면 서러운 나라인데 그랬더니, 처음에 그렇게 얘기했더니 당신이 있지 않냐. 당신이 해라. 그래서 저를 막 패널로 부르기 시작하는 거예요. 근데 나중에 보니까 배경에는 한국 정부도 그렇고 우리나라 기업도 그렇고 너무 관료적이다. 그래서 섭외하기가 너무 힘들었다. 이런 이야기가 또 들리고 그래요. 이게 웬일인가. 그러면서 그때부터 반도체에 대해서 심층적으로 파고들기 시작했고.
○ 앵 커 오히려, 국내에서 섭외가 어려웠던 상황들 당시 그런 어려운 상황들이 장관님께서 AI, 반도체 전도사가 되는 계기가 됐는데 그 얘기는 좀 이따가 하시고요. 일단, 사실상 정치에 조금 거리를 두셨다가 말씀하신 대로 미국에 계시면서 반도체 쪽에 주력하시다가 다시 돌아와 보니 새로운 정권이 탄생했습니다. 이재명 정부가 출범한 지 두 달 좀 넘었고 70일쯤 됐는데 어떻게 보셨습니까? 응원도 많이 하셨잖아요. ● 박영선 그렇죠. 제가 전직 장·차관 지지 선언할 때 그 당시에 갔었는데요. 한마디로 표현하면 저는 지난 두 달간은 속전속결, 그리고 굉장히 명쾌하다. 라고 표현할 수 있을 것 같습니다.
○ 앵 커 속전속결, 명쾌하고 정확하다.
● 박영선 네. 그러니까, 대통령께서 빠르게 판단하시고 그다음에 디렉션을 정확하게 주고 계시기 때문에 지금 그동안의 계엄 사태로 인해서 대한민국이 무슨 비정상적인 국가가 됐었는데 이 비정상적인 국가를 정상적인 국가로 굉장히 빠른 속도로 되돌려놨다. 이렇게 평가할 수 있을 것 같습니다.
○ 앵 커 사실, 그 과정에서 일부 비판도 있었고 야당 중심으로요. 그런 우려도 있었지만, 말씀하신 대로 짧은 시간에 해외에서도 평가하고 있지 않습니까? 지금 정상화되고 있는 그런 단계다. 그런데 아쉬운 거는 국정 지지율 좀 떨어지고 있는 부분도 있고 이 부분은 어떻게 바라봐야 될까요?
● 박영선 지지율이라는 것은 늘 어떤 기대치와 저는 비례한다. 라고 생각하는데요. 오를 수도 있고 떨어질 수도 있죠. 그런데 쭉 지난 두 달간 쭉 상승세를 타다가 이번 주 들어서 주춤하지 않습니까? 그게 이제 아마 여러 가지가 겹쳐서 저는 그럴 거다. 이렇게 생각하고 있습니다.
○ 앵 커 그중의 하나가 사면 아닙니까? 사면도 있었고 인사 문제도 좀 있었던 것 같아요.
● 박영선 그렇죠. 뭐든지 지지율이 하락하는 것은요, 바로 하락하지 않습니다. 누적된 결과가 한두 주 후에 또 뭔가가 국민의 기대에 미치지 못하면 그때 떨어지기 시작하는 것이거든요. 그래서 지금 지적하신 대로 인사 문제로 인한 여러 가지 기대치에 못 미쳤던 부분, 그리고 그것이 겹쳐져서 조금 그런 현상이 나타났다고 보는데요. 저는 이 조국 전 장관 사면 문제도 속전속결의 일환이다. 라고 보고 있습니다. 왜냐하면요, 예를 들면요. 지난 초파일 그러니까, 부처님오신날에 특별사면이 없었잖아요. 그러면 보통 평상적으로 보면 부처님오신날에 특별사면을 안 하면 크리스마스 때도 보통 안 합니다. 물론, 이번 같은 경우는 예외적인 경우이기 때문에 크리스마스 때 또 사면을 할 수도 있긴 하지만, 일반적으로는 형평의 원칙에 의해서 그런 잣대에서 봤을 때는 어찌 보면 이번에 사면을 할 수밖에 없지 않았을까. 이런 생각도 하게 되고요. 어차피 사면을 하게 된다고 가정했을 때 일찍 빨리 털고 가는 그것이 더 좋은 전략일 수도 있다. 이렇게 보여지기도 합니다.
○ 앵 커 근데 이제 한 가지 아쉬운 부분은 연말에도 되고 좀 속도를 늦춰도 되는데 그래도 당내에서도 예를 들면, 한준호 의원 같은 분도 이번에 하지 말아야 된다. 라고까지 이야기했는데 역시 속전속결의 일환이었는지 모르겠지만 일단 하고 갔습니다. 국민 정서를 좀 더 반영했더라면, 좀 늦춰도 되지 않았을까. 이런 우려가 좀 있더라고요. 그럼에도 불구하고 잘했다고 장관님께서는 보고 계시는군요.
● 박영선 반드시 이게 잘했다. 라기보다는요. 어차피 연말에 가서 만약에 사면을 한다고 가정했을 때 그런 가정이었다면 지금 하는 것도 나쁘지 않다.
○ 앵 커 그러면 조국 대표는 어떻게 될까요? 내년 지방선거 출마설이 벌써부터 나옵니다. 언론이 엄청 빠르잖아요. 장관님도 잘 아시겠지만
● 박영선 정계 복귀를 빨리하시겠죠? 저도 그렇게 생각합니다.
○ 앵 커 그 이후의 어떤 정치 노선이나 행보에 대해서는 예측하기는 좀 부담스럽고.
● 박영선 네.
○ 앵 커 예측하는 거 자체가 아직 15일날 출소하잖아요. 알겠습니다. 민주당 잘하고 있습니까? 지금?
● 박영선 민주당이요?
○ 앵 커 민주당의 베테랑이셨고 잔뼈가 굵으셨고. 제가 법사위원장 하실 때 열심히 취재도 했었고요. 시원시원하게 하셨잖습니까?
● 박영선 요즘은 이제 정치가 판이 좀 바뀌었습니다.
○ 앵 커 어떻게 바뀌었죠?
● 박영선 그러니까, 과거에는 집권 여당이 되면 국민을 바라보고 정치를 하는 것이 정도였고 또 그렇게 해야 된다고 생각하고 이제 정치를 많이 했는데요. 요즘은 국민을 바라보는 그것에 플러스 알파가 있습니다. 그러니까, 지지자들, 민주당의 당원들이 어떻게 생각하냐. 이것에 대한 포션이 조금 더 넓어졌다고 할까요? 그렇기 때문에 일반적으로 생각하는 어떤 정치 행보와 다른 행보를 하는 경우가 간간이 눈에 띄죠.
○ 앵 커 그게 우려해야 되는 부분 아닌가요?
● 박영선 저는 단기적으로는 그것이 통쾌할 수 있지만, 장기적으로 봤을 때는 좀 더 심사숙고할 필요가 있다. 이렇게 생각합니다.
○ 앵 커 역시 혜안이 있으십니다. 그러니까, 제가 알아서 해석을 하겠습니다. 지금 민주당은 당원 소위 얘기하는 강성 지지층. 당원과 당원의 지지만을 지금 많이 고려하고 그에 기반한 정책과 당 운영을 하고 있는 것 같은데 여기에 대해서 약간 걱정은 된다는 말씀이신 거죠?
● 박영선 네. 그런데 또 정치의 한, 정치라는 것이 그런 지지자들의 요구와 또 지지자들의 그런 통쾌함? 통쾌함을 또 대변해주는 그런 역할도 있기 때문에
○ 앵 커 절대적으로 필요하긴 하죠.
● 박영선 그것을 어떻게 잘 배합해서 균형감 있게 가져가느냐. 저는 이것이 굉장히 중요하고 균형을 잃어서는 안 된다. 집권 여당이기 때문에 균형감을 갖는 것이 참 중요하다. 이렇게 생각하고 있습니다.
○ 앵 커 정말 좋으신 말씀이십니다. 지금 국민의힘이 사실상 비정상적인 상황, 많은 국민들께서 말씀하시는 비정상적인 상황이어서 정치라고 하는 건 사실상 여야 협치가 중요한데 그런 균형을 여당이 보여줘야 되는 것이고, 또 여당 안에서조차 어떤 정책을 만들 때도 그 안에서 국민들을 바라보는 균형 지금 말씀하시는 거잖아요?
● 박영선 네. 균형감이 깨지게 되면 결국은 뒤뚱거리게 되죠.
○ 앵 커 그러면 정청래 당대표의 민주당은 그 균형감을 유지할 수 있을까요? 어떨까요.
● 박영선 저는 정청래 당대표가 강성이지 않습니까? 그렇기 때문에 그런 이미지가 박혀 있죠. 근데 실제로는 또 반드시 강성만은 아닙니다. 굉장히 나긋나긋한 면도 있습니다. 그런데.
○ 앵 커 지금 언론에 비친 모습이건, 아니면 사석에서 이렇게 모습은 엄청난 강성이신데.
● 박영선 그래서 오히려, 저런 강성 이미지를 가진 당대표가 균형감을 가질 때 국민들이 더 많이 지지해 주지 않을까. 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
○ 앵 커 그러면 정청래 당대표께서 앞으로 보여줘야 할 모습은 강력한 카리스마 속에 숨어있는 균형감.
● 박영선 균형감. 네.
○ 앵 커 기대해보겠습니다. 그래서였는지 이춘석 전 법사위원장이 법사위원장 된 지 얼마 되지도 않았는데 본회의장에서 주식거래 하면서. 그런 일 있자마자 바로 그냥 속전속결로 처리하셨어요. 이 부분은 상당히 잘한 부분으로 평가할 수 있죠.
● 박영선 그렇습니다. 공과 사를 저도 구분해야 된다고 생각합니다. 왜냐하면, 사적으로는 사실 박지원 국정원장님, 그다음에 저, 그다음에 우윤근 대표, 그리고 이춘석 이렇게 네 명이서 우리가 사법 개혁에 시동을 걸었던 굉장히 이명박 정권 하에서 정말 네 명이서 열두 명을 상대하면서. 국민의힘의 열두 명을 상대하면서 힘들게 싸웠던 팀이거든요. 그래서 사적으로는 참 안타깝습니다. 그렇지만, 공적으로는 저는 이것은 정말 단호하게 할 수밖에 없는 사안이다. 이렇게 생각하고 있습니다.
○ 앵 커 법사위원장의 대선배이시기도 하잖아요. 사실상 법사위원장 예전에 하셨고 그다음에 또 조금 전에 제가 말씀드린 대로 여야 협치 이끌려고 상임위 하시면서 부단히 노력하신 거 제가 기억하는데 정청래 당대표 법사위원장 하실 때 상임위 보셨죠. 카리스마 있게 막 하고.
● 박영선 그때는 제가 좀 외국에도 많이 있었고 그래서 자주 보지는 못했는데 뭐라고 그럴까요. 유튜브에 올라오는 영상을 보긴 봤습니다.
○ 앵 커 그 덕에 당대표가 되셨다고 볼 수도 있는데요. 어찌 됐든 간에, 정치 현안 이거는 좀 여쭤보고 싶어 가지고. 지금 국민의힘 상황, 국민의힘도 지금 당대표를 새로 뽑아야 되는 상황이고 여의도 정치라고 하는 게 국내 정치라고 하는 게 협치가 상당히 중요한 상황이잖아요. 그래서 지금 당 대표 정청래 당대표는 악수도 안 하겠다. 사실상 국민의힘을 내란의 공범 정당으로 보고 있어가지고 앞으로의 리더라고 하면, 손도 잡고 보듬고 가야 되는 상황이지 않습니까? 이걸 어떻게 해결하면서 가야 되는지 좀 짧게 들을 수 있을까요?
● 박영선 정청래 당대표가요. 의외로 또 좀 코믹한 면이 있거든요. 그래서 악수도 안 하겠다. 사실은 아마 그게 진심은 아니었을 거예요.
○ 앵 커 아, 그래요?
● 박영선 본인이 그렇게 표현을 하고 뭔가 그렇게 내비쳐진 거죠. 그런데 이제 그거를 상대가 너무 그거를 정식으로 받아들이니까 국면이 지금 경색됐는데 어느 날 좀 그 코믹한 터치로 내가 그냥 그건 한 번 해본 소리였는데 너희 너무 겁먹은 거 아니야? 이렇게 좀 넘어갔으면 좋겠습니다.
○ 앵 커 좋은 해법이다. 예능으로 말한 걸 지금 상대 당이 다큐로 받아들이고 있으니까.
● 박영선 그렇습니다.
○ 앵 커 그러면 국민의힘에서도 좀 더 여유 있게 접근하면 풀릴 수 있는 문제일 수도 있겠네요?
● 박영선 저는 그렇게 생각합니다.
○ 앵 커 오늘 장관님의 이 좋은 해법을 정청래 당대표도 그렇고 국민의힘에서도 그렇고 잘 한번 헤아릴 필요가 있을 거라고 생각이 듭니다. 알겠습니다.
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